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Etienne


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MessagePosté le: Dim 25 Mai - 17:12 (2014)    Sujet du message: Pour ou Contre Répondre en citant

L'an passé les hospitaliers et  Chanac étaient adhérent à l'ITRA.


Après il est possible d'avoir les points en payant 100€, de ne pas adhérer à l'ITRA et de conserver notre esprit..... c'est également une solution  Wink


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MessagePosté le: Dim 25 Mai - 17:12 (2014)    Sujet du message: Publicité

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JuRodez


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MessagePosté le: Lun 26 Mai - 19:11 (2014)    Sujet du message: Pour ou Contre Répondre en citant

on est obligé de se positionner rapidement je suppose (si on veut mettre le logo sur les fly et affiches). on peut peut être se permettre de payer cette année et de voir par la suite en essayant de sonder les personnes qui s'inscrivent pour le 105 (questionnaire à remplir lors de l'inscription?).

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Etienne


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Messages: 194
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MessagePosté le: Mar 27 Mai - 08:58 (2014)    Sujet du message: Pour ou Contre Répondre en citant

>Les Grands Esprits se rencontrent comme on dit  Mr. Green Mr. Green Mr. Green Mr. Green Okay Okay Okay Okay

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Etienne


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MessagePosté le: Mar 3 Juin - 07:44 (2014)    Sujet du message: Pour ou Contre Répondre en citant

Trouvé sur FB : 


 
Citation:
 Bientôt quinze jours de vie pour un collectif qui va prendre une autre nom et une autre forme suite à l'intervention de Benoit Laval, saluée tout aussi bien par le collectif que sur les forums qui ont participé aux divers questionnements : Raidlight et Kikourou. Qu'avons-nous appris de tous les échanges collectés sur cette page ? Qu'un fort mécontentement s'est élevé en direction de l'ITRA. Plusieurs raisons de mécontentement invoquées et issues de trois provenances : des organisateurs, des coureurs, des observateurs.






 
Citation:
Chez les organisateurs mécontents :
Refus de payer pour un service qu'ils se rendent à eux-mêmes tout aussi bien.
Refus de voir une course (l'UTMB) dicter insidieusement sa loi à toutes les autres 
Refus de considérer une association telle que l'ITRA comme représentante des trails et des trailers dans leur ensemble
Chez les coureurs mécontents :
Refus de voir apparaître leur nom dans un classement
Interrogation sur le mode de calcul du classement
Interrogation sur ce qu'ils perçoivent comme une dérive mercantile d'un esprit sportif
Chez les observateurs mécontents :
Interrogation sur l'organigramme « familial » de l'ITRA
Manque d'indépendance supposée entre l'ITRA et l'UTMB
Manque de cohérence de certains outils mis en place par l'ITRA (cotation)
Manque d'internationalisation réelle de l'ITRA (quid des Américains ?)
La liste ci-dessus n'est bien évidemment pas exhaustive.
Malgré l'implication dans les débats de Monsieur Fabrice Perrin dont on ne sait pas s'il est porte-parole de l'ITRA (sauf erreur de ma part, je n'ai rien vu de tel), nous n'avons pas eu de réponses à nos questions ou ces réponses sont très insuffisantes. Le mouvement continue donc, même s'il va prendre une autre dénomination.
A la question récurrente sur les membres du collectif. Les membres fondateurs sont :
Patrick Locquet
Jack Peyrard
Philippe Stano
Olivier Vitrac
Nous avons des membres participatifs et sympathisants. Je suis le porte-voix.
Bonne journée à tous
Daniel Pertuy








https://www.facebook.com/photo.php?fbid=327991910688117&set=a.323324071…


Non du collectif : OPEN TRAIL : l'esprit trail en toute liberté


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Etienne


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Inscrit le: 06 Fév 2013
Messages: 194
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MessagePosté le: Ven 20 Juin - 19:11 (2014)    Sujet du message: Pour ou Contre Répondre en citant

 
Citation:
 FRED BROSSARD

ITRA : ange ou démon du trail ?
20 juin 2014, 08:41
En attendant le dossier plus détaillé qui sera publié dans la journée sur le site Runners.fr (http://runners.fr), voici un bref résumé de la Table Ronde ITRA/médias qui s'est tenue le 19 juin à Paris ...
 
L’histoire avait bien commencé : conception enthousiaste lors des premières Assises Internationales du Trail en septembre 2012, gestation collégiale, puis naissance sans douleur en juillet 2013. L’International Trail Running Association (http://www.itra.org) semblait promise à bel un avenir, celui de donner une structure sportive, technique et éthique au monde merveilleux (le fameux esprit trail http://runners.fr/esprit-trail-es-tu-la-2/ !) mais brouillon du trail.  
 
Force est de constater, aujourd’hui, que le soufflé est retombé à un point tel que des organisateurs et des coureurs se sont même regroupés via une page Facebook (NO ITRAhttps://www.facebook.com/unionnoitra?fref=ts) sur laquelle les critiques fusent : illégalité élective, UTMB-centrisme, népotisme, conflit d’intérêts, opacité, mercantilisme, absence totale de services rendus. N’en jetez plus, la coupe déborde.
Pour tenter d’éteindre un feu qui se nourrit quotidiennement de nouvelles critiques, l’ITRA, a choisi de s’exprimer, hier, lors d’une table ronde à livre ouvert, face aux représentants des média dont http://runners.fr .
 
Une profession de foi qui tenait la route
 
Pour bien resituer le débat dans son contexte, rappelons les objectifs initiaux fixés par les membres fondateurs de l’ITRA : développer et promouvoir le trail comme un sport à part entière, accessible à tous, riche de sa diversité, promouvoir son éthique sportive, améliorer la qualité des organisations et la sécurité des participants, lutter contre le dopage, promouvoir le développement durable, collaborer à l’organisation de championnats ou de circuits de trail continentaux ou mondiaux, faire entendre la voix des traileurs auprès des instances fédérales. En résumé : organiser le trail de l’intérieur, par ceux qui font, les organisateurs, par et pour ceux qui pratiquent, les coureurs, le tout dans un cadre international.
 
Pourquoi tant de haine ?
 
Les principaux reproches faits à l’ITRA par ses opposants sont : pas de légalité élective, internationalisation au rabais (absence totale des USA), services proposés aux coureurs adhérents (5 €) inexistants, mercantilisme tant vis-à-vis des organisateurs (le débat sur le coût facturé pour l’évaluation des courses http://www.i-tra.org/?id=77&paginNum=1 est significatif) que des coureurs, mode d’évaluation des courses partial et opaque, fleurant toujours bon les ex-points UTMB
UTMB, 4 lettres qui cristallisent les mécontentements, les organisateurs de l’épreuve reine étant également aux manettes de l’ITRA, de là à parler d’organisation où le népotisme règne, il n’y a qu’un pas que certains n’hésitent plus dorénavant à franchir.
 
Allo le monde ? Ici l’ITRA
 
Le choix d’une table ronde avec des représentants des média pouvait sembler celui de la facilité mais ce ne fut pas le cas tant les questions furent nombreuses et pertinentes.
 
Le développement de l’ITRA se fait en totale transparence avec les fédérations nationales d’athlétisme et si l’ITRA s’est d’abord bâtie sur des représentants de quelques nations, l’ouverture mondiale est un leitmotiv même si pour certains pays tels les USA, le processus de rapprochement n’en est qu’au stade de la prise de contacts. Ces rapprochements sont pourtant nécessaires car si, en France, sous l’égide de la FFA, les règles sont claires, c’est loin d’être le cas ailleurs et parler de « championnats du monde » n’a pas forcément encore grand sens. L’ITRA participe au groupe de travail Trail Running de l’IAAF pour donner une définition « légale » de la discipline, très précise et qui respecte toute la richesse de la course en milieu naturel. Pas toujours évident, notamment pour les courses ayant un important pourcentage de passages bitumés (le cas de l’Ultra Marin Raid du golfe du Morbihan est un bon exemple).
 
L’accusation d’UTMB-centrisme a évidemment était réfutée, avec des arguments pas très convaincants. En termes de cotation des parcours,  historiquement, c’est à cause de lanécessaire sélection des coureurs sur l’UTMB que cette notion de système de points est née. Personne ne le nie. Puis sont venus ensuite les points ITRA. A la question « mais est-ce qu’ils servent à d’autres courses ? », la réponse a été indirecte : « de vraies mesures des parcours en termes de distance et de dénivelé et la volonté de donner aux coureurs une idée de la difficulté de chaque course ».
Catherine Poletti, au titre de représentante de l’UTMB, a précisé qu’elle va maintenant s’appuyer sur la cotation ITRA pour l’allocation de points mais gardera le choix (subjectif et parfois personnel, de son aveu même) des courses qualificatives comme elle en a le droit en tant qu’organisatrice. Désormais vous distinguerez points ITRA et points ITRA … qualificatifs pour l’UTMB.
Pour rester sur ce sujet de la cotation, d’aucuns ont reproché des incohérences au système telles qu’accorder autant de points à l’Ultra du golfe du Morbihan qu’au GRP. Réponse de l’ITRA : le système repose sur le principe de la course à plat : 100 m de D+ = 1 km. Se pose alors la problématique de savoir si un coureur capable de faire 177 km sur du plat est « équivalent » à un habitué des courses de montagne courtes à fort dénivelé. Réponse de l’ITRA : aux organisateurs de décider. Pour l’UTMB, c’est oui. 
 
5 € pour les coureurs, 50 € pour les organisateurs, frais de cotation des parcours, dérive mercantile ? Réponse de l’ITRA : les organisateurs sont libres de faire ce qu’ils veulent, rendre leur course qualificative à l’UTMB ou pas, sachant qu’ils en retirent un avantage commercial certain. Quant aux coureurs, les « nombreux » e-mails reçus par l’ITRA semblent montrer l’intérêt porté à l’indice de performance ainsi qu’à la fiche de suivi médical personnel à laquelle pourra avoir accès un organisateur en cas de problème de santé d’un coureur sur une épreuve. Pour clore ce chapitre financier, Michel Poletti, président de l’ITRA nous certifie ne pas gagner d’argent, ni avec la marque déposée Ultra-Trail, ni avec les stages à points, ni avec la prestation cotation.
 
Enfin l’omniprésence, qui fait les choux gras des réseaux sociaux, de la famille Poletti, aux manettes de l’ITRA et de l’UTMB: confusion ponctuelle et temporaire dans les timings et caractère naturel de la nomination de Michel Poletti, porteur du projet ITRA, à la présidence. Pour couper court à toute accusation de népotisme, il a été rappelé que des élections auront lieu début 2015 durant lesquelles les adhérents pourront faire valser les têtes.
 
Au cours de cette table ronde, l’ITRA s’est souvent réfugiée derrière des problèmes de communication de sa part pour expliquer l’agitation qui règne actuellement. Faire pirerelève, en effet, de l’exploit ! Que de maladresses, hier encore, dans les discours, même si on sent un vrai fond de sincérité
 
Quel avenir pour l’ITRA ?
 
Alors ? Convaincu ou pas par les arguments de l’ITRA ? Esprit d’ouverture ou fermeture et UTMB-centrisme ? Si, dans l’esprit des coureurs et des organisateurs, l’ITRA n’apparaît toujours dans un futur proche que comme une organisation au service de l’UTMB, son existence est vouée à la disparition. Il est urgent qu’elle améliore sa communication.Cette table ronde était excellent premier pas, même si elle sentait un peu lacommunication de crise.



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MessagePosté le: Aujourd’hui à 06:42 (2017)    Sujet du message: Pour ou Contre

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